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尤纳斯专访:想到中国来开乡村银行

日期:2006-10-27 16:28   作者:关新   来源:市场报

  刚得到今年诺贝尔和平奖的孟加拉国乡村银行(又称格莱珉银行)创办人兼行政总裁尤纳斯教授10月22日访问北京,出席“中国――孟加拉国乡村银行小额信贷国际研讨会”。这股旋风将为中国带来一件特别的礼物――中国的乡村银行很可能不久即会成为现实,因为中国人民银行副行长吴晓灵说要给乡村银行开“绿灯”。

  10月23日,尤纳斯教授讲述了乡村银行模式在中国试点的一些设想,他所理解的中国小额贷款面对的困难,同时提出中国应允许小额贷款机构接受存款,改善小额贷款的监管、立法水平,而且必须要有专门的机构来负责。

  乡村银行模式中国试点

  记者:与中国人民银行副行长吴晓灵女士见面时,您提到希望将乡村银行模式发展到中国来,吴行长对此很赞同?

  尤纳斯:确实,不过对中国来说,这是别国的做法,各方面的环境有很大差异。我跟吴女士建议,可以分享格莱珉银行的经验,在中国建立一个乡村银行试点,看它能否成功解决小额信贷在中国推行过程中遇到的问题。成功以后,再向全国推广,而且这个试点不需要划定特定的地区。吴女士对此很高兴,她说以后可以发给我们在中国开展业务的执照。

  记者:你们如果得到允许吸收存款的执照,是否会兼任批发机构,向其他资金不足的中国小额贷款机构提供资金?

  尤纳斯:不会。正如我们在孟加拉国一样,我们只是做我们自己现有的事情,批发资金由其他机构做就可以了。

  中国应允许小额贷款机构吸纳存款

  记者:设立分支机构的具体地点考虑好了吗?

  尤纳斯:还没有确定。我们让中方确定,中方让我们确定,中方说让我们选择方便的地方。

  记者:一定是很穷的地方吧?

  尤纳斯:那是一定的,不过,我们愿意去。

  记者:为了控制成本,在孟加拉国你们通常不投资建立分支机构,那么在中国建立分支机构的成本如何?

  尤纳斯:通常在一个地方建3家分行需要100万美元作为启动资金,运行时还需要一些资金。我的想法是到一个新地方必须先有足够的存户愿意存款,以存款作为贷款的基础。

  记者:您认为中国的分支机构是否有望像你们其他的分行一样,在第一年实现盈利?

  尤纳斯:不,我没有这么期望。这是在中国,有很多事情我们不知道会花多少钱。我并不是不希望这样的事情发生,而是首先应该考虑如何好好地把它发展起来,成为乡村银行在中国的样本,然后再通过它了解乡村银行模式在中国的财务状况。

  记者:通过这两天跟中国政府监管层人士的会面,您对中国小额贷款的发展有什么建议?

  尤纳斯:第一,中国应该允许小额贷款机构吸纳存款,同时改善小额贷款的监管水平和立法水平;第二,监管自由化、融资渠道等方面的问题目前都没有相应的机构负责解决,现在需要去关注这些问题,并投入精力解决。

  记者:中国官方显然仍对小额贷款机构吸收存款表现出很多犹豫,通过这几天和他们的交流,您觉得他们犹豫的原因何在?

  尤纳斯:在过去,中国在小额信贷方面有过不好的经历,他们对此心存疑虑。不过,此时已非彼时,金融环境已经有所好转,目前世界几乎所有的国家都在推行小额信贷工程。其他国家的经验表明,如果管理得好,还款率将达到99%。以团体为组织发放贷款,会让借款人知道这是来自银行的钱,而不是政府的。

  记者:你认为现在中国在帮助穷人方面是不是可以做得更好?

  尤纳斯:中国经济发展状况令国人引以为荣,现在发现在帮助穷人方面做得不够好,会促使你们更努力,让政府官员、私人机构以及每一个人多走一步,做得更好。这是一个好现象。

  社会企业计划

  记者:您这次得到诺贝尔和平奖,值得祝贺。作为经济学教授,您希望得到诺贝尔和平奖还是经济奖?

  尤纳斯:我的长期支持者、美国前总统克林顿在多年前说过,我应该得诺贝尔经济奖。

  记者:您和乡村银行分享140多万美元的奖金,属于您的部分会如何使用?

  尤纳斯:正如我们之前讨论过的,我想成立一家社会企业,目标可以是医疗、教育或妇女权益。这家企业要自负盈亏,其主要目的不是盈利,而是社会责任。

  记者:您曾说过证券交易所可以设置一个社会企业板,让您所说的社会企业上市,认同其理念的人可以买入这只股票,为这家企业提供资金。作为一家上市企业,账目及运作都很透明,人们不用担心钱往哪去了。这个建议是否会落实?有没有跟哪家交易所谈过?

  尤纳斯:现在我们出名了,是一个好机会去推行我的社会企业计划,不一定要交易所才能做。任何一家大学都可以推出一个社会企业榜,让有兴趣投资的人去识别。如果交易所愿意设立一个特别板块,那当然更好,香港、纽约、伦敦甚至中国内地都可以。

  中国仅10万户穷人享受小额信贷

  小额信贷并不神秘,也绝非只有孟加拉银行一家。事实上,在今天,小额信贷已经扩展到了南亚的印度、巴基斯坦,南美洲的玻利维亚等国。据尤纳斯统计,小额信贷绝大部分在亚洲,其中印度和孟加拉的小额信贷规模最大,估计有5000万户贷款户,占了小额贷款总量的50%。而中国目前小额贷款发展规模非常小,据统计目前只有10万户穷人能从各式各样的小额信贷机构借到钱。而中国目前有10%的人,也就是1300万人处于每天1美元生活标准的贫困线下。

  据了解,目前农村信用社仍然在农村信贷工作中扮演着重要角色,然而,农村信用社并不倾向于贷款给穷人。这就造成了赤贫的穷人无法从正规渠道借到作为生产资料的资金。不过从上世纪90年代开始,中国共有300余家非政府组织在向穷人发放或慈善或商业性质的小额贷款,其中或多或少借鉴了孟加拉银行经验,而中国社科院杜晓山就是把尤纳斯模式引入中国的积极倡导者。

  

  格莱珉乡村银行模式

  格莱珉乡村银行模式是一种非政府组织从事小额信贷的模式。格莱珉乡村银行创建于1974年,上世纪80年代在政府支持下转化为一个独立的银行,但其实质上仍为非政府组织。格莱珉以小组为基础的农户组织,要求同一社区内社会经济地位相近的贫困者在自愿的基础上组成贷款小组,相互帮助选择项目,相互监督项目实施,相互承担还贷责任;在小组基础上建立中心,作为进行贷款交易和技术培训的场所;无抵押的、短期的小额信贷,但要求农户分期还款,定期参加中心活动。对于遵守银行纪律、在项目成功基础上按时还款的农户,实行连续放款政策。经营机构本身实行商业化管理,特别是以工作量核定为中心的成本核算。

  小额信贷在上世纪70年代发端于孟加拉国,它是满足穷人信贷需求的一种信贷方式,贷款对象仅限于穷人,额度很小,无需抵押。自创立以来,小额信贷受到了穷人的欢迎,迅速推广到亚洲、非洲和拉丁美洲的许多发展中国家,成为一种非常有效的扶贫方式。



编辑:舒安东

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