吕：我现在建议茶友喝茶时把优点和缺点列出来。你喝茶有几个优点，希望的优点有几样，不喜欢的缺点有几样，都列出来。然后，你一喝，去体会感受一下。优点大过于缺点，还好；或者它有一个缺点，你特别不喜欢，你就不要，就这么简单。你个人喜好不喜好，不影响。最后，再挑你个人喜好的，就行了。香、甘、滑、厚、重、杂、苦、涩、淡，把它们明确的列出来做笔记。有的勾起来，几次以后，茶一入口，马上体会很清晰。他讲他的故事，你不受影响。

　　老：自己心里有一把尺子，就不会受外界的影响。大家都同样坐在这喝这泡茶，每个人味蕾、感觉不同，喝出来的口感是不一样的。

　　吕：你要有你的感受，是你在喝茶，你都照别人的要求，那是帮别人在喝。 

　　老：有时候几个人聚会的时候，就觉得特和谐，有的时候就不是。您碰到这种情况，是自己感觉怎样就怎样，还是尽量让大家和谐？

　　吕：我一般会把它弄得和谐一点，不会太尴尬。

　　老：因为有的时候每个人都会带一、两个朋友过来，但是朋友圈的人是不一样的，有时候会有一些影响，包括说话、待人接物。

　　吕：我们要有一个客观的说法。我个人的偏好是什么，我也可以表达出来，你们不一定要跟我的一样，你们可以有你们的喜好。比方，我们今天在评茶的时候，优点、缺点都可以拿出来谈，没有问题。假如今天重点是某人请我们去家里喝茶，你不能把缺点就那么直接地表达出来，因为人跟人之间最好的就是美意，那个好意你要感受到。这个美意现在越来越淡，好不容易透过茶可以表达，人家把家里的茶拿出来请我们喝，我们先去感受这个。私底下，喝完了，我们再去有一个讨论，但是喝得当下不要那么直接，会影响到整个进度的进行。所以，我们去之前，如果有不是很熟识的，就要提前打个招呼。喝完了，你有一些看法非说不可，那没有关系，你再说。你表达出来以后，人家再做解释，你可能就会理解这是怎么回事。因为有的时候直接的表达会把整个茶会的气氛破坏掉，那个很糟糕。

　　老：有时候有人带来的朋友根本不很喜欢茶，关注点不在茶上。 

　　吕：这个很有可能。现在反而是跟老外喝茶比较轻松，他们也是不懂，但是透过你的解释和介绍，他觉得喝茶真的很好。我们常常会加点别的东西，音乐、舞蹈、书法等等，他们就特爱，觉得这样的生活多好呀。我们的心思不是在表演的空间，跳舞的人就在你旁边跳，玩音乐的也是就在你旁边，很轻松。

　　老：这种活动是在国外还是在台湾？他们是因为什么聚到一起的，因为爱茶还是慕名？

　　吕：这种活动国外和台湾都有。他们找我总会有好茶喝嘛，将来有机会这些朋友和我一起到北京来，我们就一起过来玩。

　　老：非常欢迎。

　　老：台湾有一个作家，他在文章里写他把梨山的新茶泡在冷水里放在冰箱中8小时，然后拿出来喝，您怎么看待这种喝茶的方法？

　　吕：是可以这样玩，我不反对，但是这样去推广是误导。比方我有一个朋友做“月光茶”，他就很推崇，晚上采得茶，是违背大自然的。如果是玩的角度都无可厚非了，怎么玩都无所谓。但是茶毕竟是很自然的一个饮料，离不开大自然，中国人讲的就是阴阳要协调，你把它倒过来会好吗？我觉得没什么道理。

　　老：还是应该遵循自然的规律。

　　吕：对。台湾现在很多人愿意去做善事，帮助别人，这个很好，台湾现在欠缺的是内修。

　　老：我看那个作家在书里写，很多人会在一个大壶里放水或茶，放在路边供路人免费喝，叫奉茶。

　　吕：小时候我奶奶都会叫我提一壶开水，在我们家门口，用一个大的桶，然后放一个不锈钢的杯子，过路的人就可以喝。过去的茶不像现在这么讲究，而且那个就是一个心意，都是自动自发的，没有人刻意要求要那样做。就是你认为这个地方路过的人多，需要做这样的事情，你就去做。那个时候也不会有很高的要求，但是是茶水，大家都用那一个杯子，不会那么讲究。现在不一样了，现在弄一桶茶，人家不喝了。

　　老：您说喝茶要泡自己喜欢的茶，但是您还说要理性，这两个矛盾吗？

　　吕：我说的是选茶的时候要理性，喝茶的时候不要那么理性。喝茶的时候可能你自己不会泡得很好，你太理性了就跟自己过不去嘛；感性一点，欣赏它的优点，不要太计较缺点。买茶不一样，买茶要很理性。人就是这样，感性和理性一步之差。

　　我以前没有买过花，有一回看见卖花的，就想买几朵回去给老婆，给她惊喜一下，还学别人摆在后面，进家门。花拿出来，人家没有说谢谢，第一件事是被骂，你怎么那么笨，这个花是冷冻过的，不会开的。我真的不懂，但是她一看见就知道是冷冻的，不会开，她的意思就是你花冤枉钱了。她太理性了，所以以后我就不敢买花。

　　后记：

　　和吕老师聊天很舒服，他讲话风趣幽默，娓娓道来，语速不疾不缓，声音不高不低，坐在那里显得安静而祥和。他用自身的经历及阅历对后辈和初学者循循善诱，谆谆教导，让人感觉如醍醐灌顶。他的平易近人，耐心细致就像春风轻拂过面颊，甘泉流淌过心田，让听者轻松自在且受益良多。

　　吕礼臻 旁白：

　　台湾人讲“臭屁”，让我“臭屁”一下。我们讲泡茶，一般现在是一个壶一个杯。我请你来喝茶，我也给你一个壶一个杯，开水一冲，什么时间出来，你自己决定。你照你的要求泡，我照我的要求泡，这样很公平，你不用抱怨我，我也不受你批评。你就算泡不好，你也不好意思讲，因为是你自己泡的。这样喝茶大家都很轻松。

　　我儿子很小，我就让他拿壶，跟他讲几个重点，他再泡茶。这样，一个比较容易摔破的东西，你拿给他让他拿，你就很放心。否则一个从没接触过壶的小孩子，你递给他，你的心就跟着他走。我们也一样，一开始是分解动作，做熟了以后，就把它连贯起来，看人就感觉不一样，很稳，很顺很舒服。

　　以前我们刚开始跟日本人交流的时候，日本人说为什么你们递杯子是这样递，他们是两个手毕恭毕敬的递茶杯，没有人会解释我们为什么那样递杯子。活动结束以后，我们就讨论这个问题。大家都说不出来，后来一个南部的人说，这就是我们台湾人的个性，爽快嘛。他讲到重点了，他的意思是我的动作虽然简单，但是我没有把压力给你。我很简单的递给你，你也很轻松地拿来就喝。假如两个手奉茶，喝茶的人要两手接，杯子又很小，很不自在。有时候就要透过大家切磋一下，去思考，才能找到比较好表达的一个重点。

　　早期哪有什么泡法，慢慢引进，慢慢改变。像闻香杯，我们开记者会，那些记者小姐就不习惯，拿来就喝。放回去，一个口红的印在那里，可是又不好意思讲，可能每个人都看得到。泡茶人只能把那个拿起来，再换一个。有时候透过这样一个情形，会想到很多器具应该怎么改善，怎么变通，就是这样一点一滴来的。

　　台湾早期哪有什么茶艺，根本不可能。1975年，开始鼓励内销的时候，他们就很矛盾，找我们推广，但又不准开茶馆。当时他们把茶馆归类到八大行业，是色情行业。台湾以前叫做茶室，所以开茶馆，政府部门就把你定位在这个行业。台湾早期的茶馆很辛苦，我们怎么跟政府斗，申请两个牌照，一个是茶庄，一个是小吃店。茶庄不能设座，小吃店可以。所以管区一来，你是茶庄怎么设座？就把小吃店的牌照拿出来，到了上世纪80年代可以正式注册茶馆了。政府有活动就找我们，因为当时我们的活动力比较强。

　　茶馆早期我们考虑的层面很多，有一个层面就是社会功能，茶馆是全家大小都可以去的，我们为什么喝茶，因为喝茶可以丰富我们的生活，跟不同领域结合的时候，可以找一些专业的人作介绍，作表演。透过这样的机会，大家对不同领域的专长多一点认识，多一点了解，其实都很正面。跳舞的、玩音乐的、画画的，他们用专业的角度作介绍的时候，我们可以利用这个机会去了解一些深入的东西。

　　以前台湾有一种清茶馆，都接待老兵，他们都年纪大了，有的已经退休了，到那个地方收费很便宜，在那可以谈论政治，缓解情绪。可能当时你觉得那个人为什么脾气那么不好，可能他到那个地方发泄一下，把负面的情绪发泄出去，回去以后就没事了。所以有一些老兵去那聚会，聊一聊，骂一骂，时间到了，回家睡觉。

　　（张 欢/整理）